KI verändert die Suchwelt: Was Unternehmen wissen müssen

00:00:00: Man kann aber quasi vom ... man kann's reverse-engineeren.

00:00:03: Und man kann sich halt anschauen, anhand von vielen hunderttausend Antworten, die man analysiert, woher kamen denn die Informationen jeweils?

00:00:11: Da auch

00:00:11: noch so viel!

00:00:12: Ja

00:00:12: also, das ist sogar der größte Kuchenstück.

00:00:17: Aber kann man dann sagen, wo her die KI-Systeme ihre Infos beziehen?

00:00:23: Also gibt es irgendeine Quelle?

00:00:24: wo man sagt, die ist unverzichtbar, dass man als Unternehmen gelistet wird.

00:00:28: Oder kann man das gar nicht so genau sagen?

00:00:30: Das macht es auch momentan auf Basis unserer Erfahrungen gerne mal ein bisschen schwierig in der Organisation.

00:00:36: Da ist die KI nicht so wahnsinnig kritisch und das ist auch ein Problem oder kann natürlich aus Nutzersichten ein Problem sein.

00:00:41: Ich kann mich jeden Tag hinsetzen und die gleichen Fünfzig Promts bei JetGPT eingeben und die Ergebnisse abspeichern.

00:00:46: Zwischen zwei Calls.

00:00:53: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Zwischen zwei Calls, ein Podcast von Wee Communications in dem wir in einem ganz kurzen Format über Themen rund um Kommunikation sprechen.

00:01:03: Ich bin Nikola, ich bin Digitalberaterin bei Wee und ich habe heute den Daniel mit dabei.

00:01:08: Daniel ist Managing Director bei uns in Wee Germany Und wir möchten heute über ein ja sehr aktuelles und auch wichtiges Thema sprechen und zwar Geo also Generative Engine Optimization ausgesprochen Und genau, wir wollen ein bisschen drauf eingehen.

00:01:25: Was bedeutet das eigentlich?

00:01:28: Früher haben ja sehr viele Unternehmen, was ja wichtig Google gefunden zu werden hat sich ein bisschen geändert.

00:01:33: vielleicht bist du mal ganz am Anfang ein bisschen darauf eingehen wie sich denn generell so die Suchverhalten verändert hat was man da von den letzten Jahren und Monaten sagen kann.

00:01:44: Das Ganze ist natürlich der KI-Entwicklung geschuldet.

00:01:46: Das ist jetzt der Hintergrund.

00:01:49: Wir sagen Generative Engine Optimization.

00:01:51: Es gibt auch manche, die sagen AIO für... ...AI-Optimisation.

00:01:55: aber Geo hat sich bei uns irgendwie so ein bisschen durchgesetzt.

00:01:58: in Deutschland auch Der Hintergrund ist das im Laufe des Jahres zwanzig fünfundzwanzig Google auch massiv angefangen hat KIAgebnisse auszuspielen.

00:02:07: Auch bei ganz normalen Anfragen kennt jeder aus der eigenen Erfahrung mittlerweile bei fast jeder Suche, die ich in Google eingib ... ist der erste Bildschirm erstmal voll mit einer KI-Antwort, und wenn ich dann weiter nach unten scroll sehe... ...ich noch die klassischen Links.

00:02:20: Google hat auch schon angekündigt, auch diese klassischen links werden verschwinden.

00:02:23: Irgendwann früher oder später wird... ...Google nur noch die KI Interaktion sein.

00:02:27: Wann genau das ausgerollt wird weiß man noch nicht?

00:02:29: Und parallel dazu nutzen immer mehr Menschen andere KI-Systeme wie ChatGBT, Cloud per Plexity und so,... ...oder Co-Pilot im Microsoft Cosmos.

00:02:37: Und nutzen die ja auch zur Recherche!

00:02:41: Da stellt sich eben die Frage, wenn ich ein solches System einsetze um meine Informationen zusammenzusuchen.

00:02:47: Woher kriegt es die Informationen?

00:02:49: oder beziehungsweise aus einer Markensicht?

00:02:51: Wie kann ich als Marke eigentlich sicherstellen dass ich dann in den Antworten, die da relevant sind auch auftauchen?

00:02:56: und so ergibt sich dann eben dieser Trend weil die Entwicklung so schnell ist und so drastisch ist.

00:03:02: Richtung KI suchen und KI optimierten suchen das Thema Geo eben auch so wichtig geworden ist ja in den letzten Monaten.

00:03:08: also heißt für Unternehmen Sie müssen Darauf achten, dass sie natürlich dann, wenn eine Person etwas, sage ich jetzt mal in Chatchapity Google auch als Lösung sozusagen erscheinen.

00:03:18: Aber kann man denn sagen woher die KI-Systeme ihre Infos beziehen?

00:03:24: Also gibt es irgendeine Quelle, wo man sagt, die ist unverzichtbar das man da als Unternehmen gelistet wird oder kann man das gar nicht so genau sagen?

00:03:32: Das muss man ein bisschen aufteilen.

00:03:33: der Antwort darauf also erstmal die Die Hersteller dieser KI Systeme also OpenAI und Anthropic Google oder Alphabet, die teilen nicht wirklich mit wie die KI-Systeme ihre Informationen beziehen.

00:03:48: Zum Teil wissen sie das auch nicht oder sagen zumindest, Sie wüssten es gar nicht.

00:03:51: Man hat das ja schon gehört.

00:03:52: Die KIs werden trainiert mit einem Riesentrainingssatz.

00:03:54: Das ist so das Basiswissen der LLMs und wenn ich dann eine aktuelle Anfrage stelle, dann ergänzen die dieses Basis Wissen durch eine Websuche über Google oder Bing oder Perplexity soweit.

00:04:06: Ich bin mich jetzt nicht ganz treusche.

00:04:07: Hat eine eigene Suche noch mal etabliert Und aus dieser Gesamtmenge wird dann die Antwort generiert.

00:04:16: Und wie diese Antwort zustande kommt, kann keiner so richtig erklären.

00:04:19: Man kann aber quasi vom ... man kann's reverse-engineeren und man kann sich halt anschauen anhand von vielen hunderttausend Antworten, die man analysiert, woher kamen denn die Informationen jeweils?

00:04:30: Und das gibt es.

00:04:31: Da gibts von verschiedenen Instituten, Anbietern, Organisationen, Untersuchungen.

00:04:38: Wir nutzen da in unseren Präsentationen oft von der Firma McGreg, eine Analyse die mehrfach im Jahr geupdatet wird.

00:04:46: Die wirklich über hunderttausende von KI-Anfragen hinweg analysiert.

00:04:50: was sind denn die Quellen für diese Antworten?

00:04:53: Und daraus kann man dann da gibt es dann so Kuchendiagramme die das ein bisschen aufzeigen und daraus kan ableiten.

00:04:59: allgemein über alle Branchen hinweg und über alle Suchthemen hinweg Kann man sagen etwa einen Viertel aller Informationen stammt aus journalistischen Inhalten zum Beispiel doch

00:05:09: noch so viel ja

00:05:10: Also das ist sogar der größte Kuchenstück.

00:05:15: Und fast genauso viel stammt aus Corporate-Inhalten, also Webseiten von Firmen über diverseste Themen ein bisschen was von Produktwebseiten... ...aus Wikipedia, von irgendwelchen NGOs oder Regierungsseiten.

00:05:30: Es gibt eins so einen Kuchen, der zeigt es allgemein und dann, weil das hat es ja auch gerade gefragt, gibt's jetzt etwas wo Firmen unbedingt drin sein müssen?

00:05:38: Muss man sagen, ist es halt von Branche zu Branche und von Thema zu Thema sehr, sehr unterschiedlich.

00:05:44: Und da muss man dann eigentlich für seine eigene Branche, für sein eigenes Thema konkret oder spezifisch nachschauen.

00:05:49: Man könnte allerdings sagen... Es ist ein bisschen für uns jetzt als Kommunikationsagentur etwas zackdienlich aber man könnte natürlich sagen die klassische PR-Einfeld dass ich auf jeden Fall bedienen muss weil eben dieses große Kuchenstück journalistisch Ja, fundierter Inhalte oder von australisch journalistischen Quellen gezogener Inhalten.

00:06:09: Und das bediene ich halt über die klassische PR?

00:06:11: Also geht ja eigentlich so ein bisschen mit diesem Mythos auf den Satz gab und da gibt es klassische PR nicht mehr so wichtig ist, sehen wir das Gegenteil.

00:06:21: Genau!

00:06:22: Die PR-Branche an sich und auch die kommunikationsverantwortlichen Unternehmen merken es auch dass da tatsächlich so eine eigene Arbeit aufgewertet wird was jetzt nicht die Qualität... davor oder danach bewerten soll, sondern einfach die Wertschätzung der Arbeit gegenüber weil sie eben so viel Impact haben kann auf die Sichtbarkeit im KI-Ergebnissen.

00:06:39: Aber auch die eigene Webseite ist relevant und eben auch die Influencerarbeit ist relevant.

00:06:44: Und das macht das Ganze ein bisschen komplexes.

00:06:47: Das macht es auch momentan auf Basis unserer Erfahrungen gerne mal ein bisschen schwierig in der Organisation, in der Corporation... ... auch zu bearbeiten, weil ganz viele Parteien damit an den Tisch müssen.

00:06:59: Weil es eben so viele Felder bedient oder aus so vielen Feldern die Infos

00:07:02: kommen.

00:07:02: Ja aber das sind ja doch auch Bereiche, wo Unternehmen dann selber wirklich... Ich sag jetzt mal Hand anlegen und an Schrauben drehen können also nicht, ist mir sehr gut.

00:07:09: Man muss schon mal schauen, dass man woanders erscheint, sondern man kann auch wirklich seine Website überarbeiten wie du gesagt hattest ein bisschen von SEO Richtung Cheat Richtung Geo-Optimisierung.

00:07:18: Geo?

00:07:19: Geo G!

00:07:23: Genau, also kann man auch selber

00:07:26: Man kann selber Hand anlegen, wenn ich den Kuchen jetzt gerade richtig vor Augen hab.

00:07:30: Den aktuellsten dann ist es etwa die Hälfte oder einen... Ein knappes Viertel aller Inhalte kann ich ganz gut selber bedienen.

00:07:36: Das sind die OwnedMedia, das ist die Information, die direkt an die Presse gehen.

00:07:40: also wirklich auch Pressemitteilungen werden eben auch aufgetriffen zu einem ganz kleinen Teil sogar ab und zu mal eine Anzeige von der KI dann irgendwo geholt oder der Tutorial da ist die KI nicht so wahnsinnig kritisch.

00:07:51: das ist ein Problem oder kann natürlich aus Nutzersichten ein Problem sein.

00:07:57: Dann eben dieses große Kuchenstück der journalistischen Inhalte, die man ja nicht direkt aber zumindest unmittelbar oder mittelbar beeinflussen

00:08:04: kann.

00:08:04: Also da kann ich sagen... Ich kann natürlich dafür sorgen den Journalisten, die Informationen gut aufzubereiten und gut anzubieten und dann halt die Chancen natürlich deutlich zu erhöhen, da auch entsprechend stattzufinden.

00:08:14: Und dann etwa ein... Etwa die Hälfte aller dieser Quellen, die genutzt werden ist aber schwer zu beeinflussend.

00:08:19: also so was Wikipedia kann ich natürlich bearbeiten.

00:08:23: zum guten Ton gehört es aber eigentlich eben das gerade nicht zu tun sondern mit der Community Kontakt vielleicht aufzunehmen wenn man da etwas unbedingt beeinflussen will.

00:08:29: In meisten Fällen sind die Informationen ja aber nicht grundfalsch, die da stehen.

00:08:34: Regierungsinformationen werde ich kaum beeinflüssen können.

00:08:37: Ich kann nicht beeinflussend was andere Firmen auf ihren Webseiten tun.

00:08:41: Was auf Blogs passiert?

00:08:43: Diese ganzen Sachen, die so von den marktforsches Instituten und von den Unternehmensberatungen veröffentlicht werden, denke an die ganzen Studien, die KAPG-Mini und KBMG im Welle alles raushauen.

00:08:55: Die sitzen in dem nicht journalistischen, Und da habe ich nicht viel Einflussmöglichkeiten.

00:09:02: Also insofern muss sich die Bereiche, die ich bedienen kann, glaube ich mit oder würde mich empfehlen, die sehr fokussiert und sehr genau mir auch anzuschauen.

00:09:10: Weil es ist eben anders als beim dort vorhin ja Seeo schon erwähnt bei der klassischen Suchmaschine Optimierung wo ich halt sehr technisch rangehen kann und wo's halt eher darum ging um die Wertigkeit der backlinks und ob die Begrifflichkeiten auf meiner eigenen Webseite Zu Not kann ich mich da auch reinkaufen über Search Ads.

00:09:29: Das ist halt im Geo-Umfeld oder im KI-Umfeld in der Form nicht möglich, beziehungsweise was es reinkauft und betrifft noch nicht möglich.

00:09:36: Alle gehen davon aus dass früher oder später man sich da auch Werbeplätze erkaufen kann.

00:09:41: Zum Teil geht's sogar jetzt schon in Pilotprojekten.

00:09:44: also ich muss das ein bisschen holistischer anschauen was es halt komplexer macht.

00:09:49: Wäre das auch so?

00:09:50: dein Tipp sag' ich mal an die Unternehmen sich erstmal den Dingen zu widmen, die jetzt eigentlich mal leicht anzupassen sind und dann schauen gut was kann ich darüber hinaus noch machen?

00:10:01: oder hast du irgendeinen anderen?

00:10:03: konkreten Rat, den du jetzt noch so abschließend mitgeben würdest.

00:10:06: Das allererste was man tun muss ist und ich sage jetzt wirklich bewusst muss und nicht sollte ist sich einen Überblick zu verschaffen für das eigene Unternehmen wie eigene Marke für die eigenen Themen und da so ein Geo-Ardit durchzuführen.

00:10:17: Das kann man theoretisch selber machen.

00:10:19: Ich kann mich jeden Tag hinsetzen und die gleichen Fünfzig Prompt bei JetGPT eingeben Und die Ergebnisse abspeichern.

00:10:25: gibt es Tools die einem dabei helfen können?

00:10:26: und man kann das natürlich auch über Dienstleister machen.

00:10:28: Machen wir ja auch für ganz viele unserer Kunden gerade um überhaupt mal diesen Kuchen der Verteilung für mich selbst zu definieren.

00:10:35: Und dann weiß ich, woher kommen die Informationen?

00:10:37: Die für meine Zielgruppen relevant sind und dann kann ich wie du schon sagtest eben sagen okay was davon kann ich ganz einfach bedienen?

00:10:44: Guck mal an!

00:10:45: Die Konkurrenz-Webseite wird ständig zitiert unsere nicht.

00:10:47: Warum denn nicht?

00:10:48: Kann ich mir anschauen was machen die besser als wir was die KI offensichtlich besser findet und das kann ich dann relativ einfach anpacken.

00:10:56: Das nächste ist halt die PR Themen Und damit, dass es so eigentlich so das Vorgehen.

00:11:00: Ich kann da relativ gut Stück für Stück mich vorarbeiten.

00:11:03: Super!

00:11:04: Ja super spannend.

00:11:05: Das ist ein Thema, das ja sehr breit ist.

00:11:09: Wir haben jetzt mal wie gesagt so ein bisschen das Grobe des Generelles uns vorgenommen möchten aber in der nächsten Folge noch ein bisschen mehr die Praxis gehen und wirklich schauen.

00:11:17: gut... Gibt es denn einen Standard-Rezept für Geho?

00:11:19: Muss man ein bisschen detaillierter reinschauen.

00:11:21: Besprechen wir in der nächsten Folge, weil dafür ist die Zeit zwischen zwei Calls zu knapp!

00:11:26: Aber danke dass du da warst, dass du uns den Einblick gegeben hast und wie gesagt gehören das dann in der nächste Folge.

00:11:32: Mach mal

00:11:32: gleich weiter, er ist

00:11:33: ja

00:11:34: geil.